【芸能】塙宣之×伊達みきお「関東芸人はなぜM−1で勝てないのか?」

1 :湛然 ★ 2019/09/01(日) 13:25:55.37 T9G+hx0q9.net
塙宣之(ナイツ)×伊達みきお(サンドウィッチマン)「関東芸人はなぜM−1で勝てないのか?」

2019年08月31日
構成/増子信一 撮影/山口真由子 週プレNEWS
https://wpb.shueisha.co.jp/news/entertainment/2019/08/31/109622/

昨年末、M−1審査員を務め、その的確なコメントが評判になった漫才コンビ・ナイツの塙宣之(はなわ・のぶゆき)さんが、集英社新書『言い訳 関東芸人はなぜM−1で勝てないのか』を刊行した。浅草を本拠地として活躍する塙さんにとって、M−1出場は関西漫才の総本山に殴り込みをかけるようなもの。そんな東と西とのお笑いの違いなどにも鋭く切り込んでいる。

ナイツは、二〇〇一年に始まったM−1グランプリに第一回からエントリーし、二〇〇七年には初めて三回戦の壁を破り、準決勝までたどり着いた。残念ながら決勝戦に進出することは叶わなかったが、その年、敗者復活戦から優勝という快挙を遂げたのがお笑いコンビ・サンドウィッチマンだ。

塙さんは、サンドウィッチマンのネタを見たときに、はっきり「負けた」と思ったそうだ。そのサンドウィッチマンの伊達みきおさんをお迎えして、M−1の裏話や現在のお笑い界の状況などを、お話しいただいた。

■サンドウィッチマン登場の衝撃
(中略)

■言葉遊びの笑いは東京手法?

――塙さんは今度の本のなかで、ボケとツッコミのセンテンスが非常に短いこととか、「言い間違い」や言葉遊びを入れるところなど、サンドウィッチマンとナイツのネタが少し似ていると書かれています。

伊達 言い間違いといえば、もうナイツですけど、たしかにぼくらもやっています。まあ、言い間違いというのは、ネタづくりのなかでは王道ですからね。

塙 見たときに、ヤバいな、ちょっとかぶってる、かぶってるというか、おれらがパクったと思われるのは嫌だなと、思ったときがあったんですよ。

伊達 そんなこと思ったことない(笑)。

(中略)

■東京芸人はナイツを目指している

――伊達さんは、関東芸人はなぜM−1で勝てないのかと思われたことありますか。

塙 それ、聞きたいですね。

伊達 ぼくら仙台なので、関東芸人とはいえないんですけれど、まあ、標準語という括りでいえば、いわゆる標準語でM−1で優勝したのは、アンタッチャブルと、ぼくらと……。

塙 トレンディエンジェルですね。あと、九州だけどパンクブーブー。それぐらいかな。数は少ないですね。

伊達 やっぱり関西弁のおもしろさ、「何でやねん!」という文化と、「何でだよ!」とでは全然ニュアンスが変わってくる。ぼくはどうしてもツッコミ目線になりますけど、その違いというのはすごくありますね。やはり漫才というのは関西の文化で、ぼくらはコントに逃げるというかね。しゃべくりは、やっぱり難しい。

塙 中川家さんを生で見ると、達者ですものね。

伊達 達者というか、流れるような関西弁で、東京とか、ぼくらの地元・仙台とかに関西弁の漫才師が来ると、「ああ、漫才だ」ってなりますものね。

塙 関東は、どちらかというと、ちゃんとした形がないとだめで、関東の人が普通にしゃべくりをやると、「人志松本のすべらない話」のフリートークみたいになっちゃう。だから、どうしても何か形をつくるんですよね。オードリーみたいな形とか、ぼくらみたいな言い間違いとか、あとコントに仕立てたりとか。

ただ、ジャルジャルなんかは、関西弁だけど、毎回、形をつくるので関東っぽいというイメージがありますね。
 
とはいっても、たとえば、浅草の東洋館などでは、M−1みたいな目線で舞台を見ている人はまずいませんね。要するに、客がいちいち審査しようとか、こいつ、どうだろうとか、構成はどうとかということは考えない。お客さんは、ただ笑いに来ているだけ。でも、それでいいんだと思うんです。笑いをいちいち分析するというのは、もうプロだけの世界なんですね。
 
まあ、ぼくなんか東洋館の若手とか見ていると、何だ、こいつの構成はって、むかついたりしますけど、でも、お客さんが笑っていれば、それで別にいいんですけどね。

(以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)

2 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:26:48.10 o99uaGVh0.net
吉本の大会だから
79 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:44:06.14 ReHe5GC90.net
>>2 で結論がでてるじゃん
147 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:00:03.52 7sltYnGg0.net
>>2
終らすな
185 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:08:25.84 AsvJnKIu0.net
>>2
東京は東京で作ればいいんだよ
213 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:15:06.34 O0rfEXPv0.net
>>2 最初から言い訳にしてるクズ
すべらない話で毎回MVPを取るのは主催者の松本か吉本の芸人だけ
320 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:44:56.33 BQngHVEJ0.net
>>213
こいつなにも知らないな
3 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:27:04.86 ikrwNWht0.net
伊達は東北芸人だろ
164 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:03:21.06 gbHk2Dgb0.net
>>3
ちゃんと記事読め
本人最初っから東北だって言ってるわ
229 : 2019/09/01(日) 14:19:48.44 .net
>>3
芸人デビューは東京だ
258 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:27:59.57 Jol0Lb1H0.net
>>229
サンドウィッチマンは東北人
4 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:27:20.47 8e68ek050.net
事務所の力
5 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:27:20.78 srnTv0480.net
主催
6 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:27:47.19 +gVSzKPC0.net
勝ちが決まっている大会だから
380 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 15:00:13.91 NCFra4x80.net
>>6
でないと、霜降りはないよね。
7 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:27:55.38 kfCBd+140.net
持ってる奴らは持ってるじゃん、優勝しなくても知名度上がるし
8 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:28:11.94 scjYowDr0.net
爆発力が違う
11 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:28:57.70 3sphD/sk0.net
笑い飯って何が面白かったんだろ・・・
31 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:33:34.40 thPlS9jM0.net
>>11
あれは「決勝までは残るけど優勝できない」芸人の代名詞だったからな
ちょうど旧M-1が終わるから思い出に優勝させようという台本
58 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:39:46.60 TTdGAyed0.net
>>11
最もわからない

関西じゃないから関西の笑いを面白いとはあまり思わない
関西以外の方が面白いと感じる
けど審査員ほとんど関西
関西が面白いみたくなり勝つ

59 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:40:27.15 0fSKDzpo0.net
>>11
笑い飯は二人が描いてる絵が伝わる人にはウケるんだけど分からない人には全く分からないんだろうな
112 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:52:33.04 AI1z+RLq0.net
>>59
なんか凄く納得した
奈良の何とかでパーパー言ってるやつ意味分からんかった
12 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:29:09.62 hBsOvHSy0.net
コネ
そもそも吉本による吉本のための大会だし
15 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:29:32.58 s8I1EIwD0.net
あれUジ公ジって獲ってなかったけか?
113 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:52:47.68 FgQkCJjq0.net
>>15
申し訳ないけどあんな程度で獲れるわけないかと
16 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:29:33.42 FABUBQ/10.net
売れたら勝ちゃん
349 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:52:41.27 ikGHq0NQ0.net
>>16
売れなかったら勝俣さん
17 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:30:31.06 iSOCD4dW0.net
演芸場たくさん持ってるから舞台の場数を踏める
ってのが吉本芸人のほかより恵まれてるところ
所属芸人数が過剰だから、その舞台に立つのも難しいんだけど
18 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:30:40.61 0HeBK14G0.net
主催してる事務所のタレントが優勝するのは当たり前だろ?
芥川賞や直木賞も文藝春秋から出版されたのが多いのとおなじ
21 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:31:25.62 sTOt058V0.net
ジャルジャルなんかわざと優勝しないようにしてるとしか思えん
22 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:31:40.76 59//h+E50.net
確かに漫才師という括りじゃ関東より上は面白いの居ないもんな
記事にある様にコントで笑いとるしか無いって結論に達するから東京吉本の奴らもみんなコント仕立てだもんな
23 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:31:53.13 kz7sf33N0.net
「なりますものね」に伊達ちゃんの育ちの良さを感じる
24 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:32:33.00 qeSO5QkM0.net
ナイツは取りに行かなかったべ
ネタを換えて
92 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:47:36.84 XCGiUtCz0.net
>>24
歌ネタNGの時にあえて、関係ないよって、歌ネタぶっこんだ。おまけに、M1予選中(三回戦あたり?)に土屋が塙に解散ドッキリを仕掛けてたw
26 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:32:45.44 dycmvDIm0.net
関西はつまらんのにごり押しするから最近は本物が生まれない
30 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:33:31.02 yNRqAF6Z0.net
吉本のプロモーションだから
34 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:33:53.96 jtWzpJky0.net
甲子園みたいなもんだろ
勝ち上がってくるまでの絶対数が違う
41 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:35:09.24 zKAP+GC40.net
>>1
ハッキリ言うと関西っていう笑いの聖地でもまれてるから
84 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:45:34.04 RsYFwlRV0.net
>>41
その点は6000人囲ってる吉本の功績だな
57 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 13:39:41.39 XP/3wL3b0.net
誰かがダウンタウンは関西弁だから面白いって
言ってたな なんかわかる気がする
244 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:23:19.90 tGQDgGLE0.net
>>1
アンタッチャブル、オードリー、サンドウィッチマンと関東芸人が敗者復活からの決勝展開が一番面白いからな。

ここ数年のM-1はつまらん。

255 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:27:09.08 /AeY80+s0.net
>>244
敗者復活ではないけど、メイプル超合金の衝撃
特に上手いわけではないけど、インパクト十分だった
カズレーザーとかあれ一発で売れたようなもんだし
282 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:34:45.32 tGQDgGLE0.net
>>255
去年だとトム・ブラウンだな。
M-1が場違いなコンビが売れてしまうという現実はあるね。
307 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:40:29.08 XCGiUtCz0.net
>>282
長髪の黒木瞳似の奴がじわじわ来る
377 :名無しさん@恐縮です 2019/09/01(日) 14:59:33.41 Nt8wUuiC0.net
>>307
ああ、あいつ黒木瞳に似てるのかっって気付かされたw
引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1567311955/

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