煽り抜きで小説がゲームに娯楽として勝ててる要素ってなに?

1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 00:56:48 uWKEMK770
ひとつも思い付かないよね
2 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 00:57:35 32Xe0Hcl0
それはあなたの感想ですよね?
4 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 00:58:10 uWKEMK770
>>2
思いつくなら挙げてみろ
3 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 00:57:36 sogHy2ys0
活字の数なら勝てる
5 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 00:58:13 dyAzpGba0
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://frax.freetcp.com/newsplus/2018041124.html

今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://frax.freetcp.com/newsplus/201808041232.html

6 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 00:58:20 G7YloSRza
ゲームは描写し過ぎ
要は好き好きだ
7 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 00:59:05 9LVQ4a2O0
別もんだろ
構成するパーツが少ない分だけ想像が介入できる範囲が大きい
11 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:02:03 uWKEMK770
>>7
想像させる範囲が大きいから娯楽として優れていると思う根拠は?
16 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:03:34 9LVQ4a2O0
>>11
じゃあまずはじめに優れているの定義から説明してくれ
19 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:04:31 uWKEMK770
>>16
体験として面白いかどうか
その面白さが幅広い人間に受ける普遍的なものかどうか
24 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:06:21 G7YloSRza
>>19
では君は想像という行為に楽しさを価値認めていないという事になるがよろしいか
38 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:11:08 uWKEMK770
>>24
想像する楽しさを認めていない訳ではないよ
ゲームの場合、「主人公が教室の中にいる」という情報かあったとき
その教室の内装は想像の余地なく視覚で伝わる
小説の場合、たしかに教室の内装を自分で想像する事が出来るけど
はたしてそれは面白い事なのかってこと
46 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:13:34 G7YloSRza
>>38
お前は誰かが描写したものをすべての人間が超えることのできないマトリクス世界の人間らしいな
俺は俺の想像を超える描写をする作家の作品で涙を流したり打ちのめされたりするぞ
61 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:18:50 uWKEMK770
>>46
小説読んでて心情を想像して感涙する事は俺もあるけど
「主人公がいま〇〇にいいる」と説明されて
〇〇の姿形をいちいち想像する事が楽しいとは思わないんだよね
62 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:21:35 G7YloSRza
>>61
それはお前個人の話で普遍的な話では無いだろ
お前みたいなのが口あけてつまらなそうに暇をつぶす目的で険しい顔しながらスマホでゲームやってんじゃねえの
それって普遍的な楽しさじゃないだろ?単純に中毒だと思うぞ
85 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:33:57 uWKEMK770
>>62
いま俺は便器に座りながら書き込んでるんだけど
「便器の後ろに曇りガラスの窓がある。右側に棚があって、棚の上には消臭剤やトイレットペーパーが置いてある」と活字で説明されたとして、その光景を頭ん中で想像する行為の何が楽しいの?
小説ってそういう描写が無数に登場するよね
91 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:36:25 zkqa3IIw0
>>85
それは情景描写だろ…
周囲の景色とかで無意識に人物の気持ちを示唆してるだけで、トイレットペーパーが面白いわけじゃない
流石に批判するとこ間違ってる
99 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:41:35 uWKEMK770
>>91
間違ってないよ
その情景描写をいちいち活字で表現しなきゃならないのが小説の欠点だ、って主張だから
106 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:42:57 qQfquvVlp
>>99
それは利点としても取れるんじゃない?
情景描写があるからこそ文章力が身につくじゃないか
108 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:43:38 zkqa3IIw0
>>99
だから、そういう情景から心情読み取ったりが嫌いなら読書向いてないだけ
誰も本読めなんて言ってないんだから叩かずに素直にゲームしてろ
123 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:49:24 uWKEMK770
>>108
小説の情景描写が全て物語にとって重要な材料として関わる訳じゃないんだよなぁ
むしろ本当にただ登場人物が見てる景色や風景、いる場所の様子を表現してるだけの物の方が過半数だろう
130 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:52:05 zkqa3IIw0
>>123
だから、そうやって主人公の視界から読者が何を得るかなんだよ
ただ無意味に主人公の視界を描くだけの描写なんて無いぞ
必ず筆者には意図がある
それを読み取るのを面倒くさがってるから向いてないってい言ってるんだ
お前に小説は楽しめないからゲームやってろ
148 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 02:01:49 uWKEMK770
>>130
「主人公がいま会社にいます」って場所と状況の説明から何を読み取るんだ?
151 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 02:03:53 gkXWykql0
>>148
それだけじゃなくてそれ前後の文があってのその文
つまり1つの文は独立してるだけじゃ無力で周りの文と混ざり合って面白い物が完成するんだよ
156 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 02:06:02 zkqa3IIw0
>>148
主人公が今会社に居ます なんていう描写はねぇよ
「階段を上がる、といつもと代わり映えのないドアが目に映る。曇ったガラスの向こうから、憂鬱そうな自分がこちらを見つめていた。」
位のことは書いてあるだろ
今⚫⚫に居ます っていう状況だけを書くような本読んでるなら、それは選んだ本が悪い。
159 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 02:08:09 uWKEMK770
>>156
>曇ったガラスの向こうから、憂鬱そうな自分がこちらを見つめていた

場所や景色の説明する度にこんな文章を差し込んでる小説は読んだ事がないなw

162 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 02:09:48 gkXWykql0
>>159
します
そろそろ小学生向けの本を手放して1つ上のステップへ登りましょう
179 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 02:19:22 uWKEMK770
>>162
いま丁度手元にあったアゴタ・クリストフ『昨日』のひとつめの章(15ページまで)から情景描写をいくつか抜き取ってみた

・私の部屋の向かい側に森があった。

・いくつもの小さな雲が空に流れていて、すこぶる陽気が良かった。

・バスが工場の前を通過する時、車掌が私を見た。

・雨が降り出していて、今や雪まじりの本降りとなっていた

ただ場所や風景の説明を徹底してるだけの文章がこれだけあるねw

182 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 02:21:14 gkXWykql0
>>179
だから俺が言いたいのはそれだけを切り抜かれても意味がねぇんだよってこと
189 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 02:23:47 uWKEMK770
>>182
少なくとも「小説の全ての情景描写には登場人物の心情を表すような文章がくっついている」って主張が正しくない事は証明されたな
8 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:00:04 xvzCuwX+0
ゲームは電池や電源がないと遊べない
本はいつでもどこでも読める
14 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:02:44 uWKEMK770
>>8
お前の家って電源ないのか?w
15 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:03:33 xvzCuwX+0
>>14
話の流れで外出時ってわからんか?
25 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:06:24 uWKEMK770
>>15
家にいる時幾らでも遊べるんだから
「電源が無ければ遊べない」というのが大した欠点になるとは思えんな
電車の中で周り見渡しても、スマホでゲームやってる人間より小説読んでる人間の方が圧倒的に少ないしな
34 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:09:10 bAKqiXxDd
>>25
それはお前の価値観でしょ?
そもそも小説読む組としてはゲームに求めてる物と小説に求めてる物が違うからどっちが優れてるとかないわ
18 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:04:12 +2Cni77I0
自分の理想の声や風景の中で登場人物が活躍してることと人物の心理が分かりやすいこと
ゲームの他のプレイヤーと共通の認識するのとは別の面白さ
20 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:05:24 bAKqiXxDd
俺は仕事中の暇な時間に小説読んだりするな
個人のスマホとかの電子端末はブース内に持ち込めない職場だから本とか雑誌読むしか娯楽ない
31 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:08:13 uWKEMK770
>>20
やっぱ小説の優先順位ってその程度だよな
他に何もする事がない時に暇潰しに読む程度
自分の自由時間食い潰して楽しんでる人間はゲームより少ないだろう
21 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:05:38 sogHy2ys0
面白さに普遍性があると思ってる時点で色々残念だな
22 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:06:02 c/zSjkHL0
スピード
ゲームもおもしろいけど、話の展開がゆっくりでイライラする
小説は自分のペースで読めるから楽
28 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:07:55 G7YloSRza
電車でやるようなスマホゲームがすべからく楽しいと思い込んでるんだから会話は成立しそうにないな
41 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:12:05 uWKEMK770
>>28
少なくとも小説よりは面白いと思ってるから皆それで暇を潰しているんだろうなぁ
48 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:14:41 G7YloSRza
>>41
まずスマホゲーユーザーが優劣を判断できるほど読書をしたことがあるという統計持ってこないとその理屈は成立しないぞ
68 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:23:46 uWKEMK770
>>48
全国民が義務教育や高等教育の一環として
何百時間も小説読まされてるんだよなぁ
76 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:28:20 gkXWykql0
>>68
俺されてない
86 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:34:35 uWKEMK770
>>76
学校通って無かったの?
88 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:35:39 gkXWykql0
>>86
いや通ってたけどされてないってことだよ
さすがにわかるだろ
29 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:08:00 uQ2CxEGi0
でも逆転裁判とかダンガンロンパとかSteins;GateとかのADVは小説のが面白い
ゲームやと時間掛かりすぎるしダルくなる
43 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:12:43 uWKEMK770
>>29
俺は逆
その手のビジュアルノベルやサウンドノベルは小説以上にのめり込める
39 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:11:19 c/zSjkHL0
想像力鍛え上げて読書を楽しめる人口が減っちゃったんだよな
残念
52 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/06(月) 01:16:34 zkqa3IIw0
別に読書嫌いならしなくていいよ
ただ好きでやってる人間の邪魔をするな
静かにゲームしてろ
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1533484608/

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