経済の勉強してたらえらい社会の闇に気付いてしまった……

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:21:55 uoHwrNOxd.net
建ったら書く
2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:22:25 +mAhm9kRd.net
はよ
3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:22:26 uoHwrNOxd.net
人居ないけど書くわ

今日あるビジネスをしていてセールス先に言われてしまったんや
「私の商品とこのお金の価値が同等である理由は?」って

確かに考えれば考える程「相場から」とかしか出てこなくて、初めて実数値での価値って誰かの感情論で成り立ってるんだなと悟ったんや

結構長いで 

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:29:27 t0ncd4kP0.net
>>3
価値が同等とか頭悪そうな質問だな
同等な訳無いやん
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:23:02 uoHwrNOxd.net
で帰り道調べたのが「お金の誕生歴史」や。何処のサイトみても「パン(これ以降分かり易く商品をパンとする)→思いから貝殻→貴重だから金塊→重いから数字の書いた紙」って流れだったんやが気付いてしまったんや

「この貝殻の価値=パン一個」って決めた奴何様なんや!?って、お前万物実数値に見えるんかって

もしかしてお金を作った人は「感情論」でお金を誕生させて、その何の根拠もない相場をずっと使っていたんやなーって

そいつ「俺の父さん=お前の家族全員だからな」って言い出すがいじかもしれんやん、そんな奴が発端のシステム使ってたんやなって

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:23:09 642rbS4cd.net
それ経済学の根本やで
13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:26:10 uoHwrNOxd.net
>>5
詳しく
17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:27:59 642rbS4cd.net
>>13
「価値」でググれ
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:23:56 FBGhNFR60.net
星新一にその話があるよ
18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:28:22 uoHwrNOxd.net
>>8
教えてくれ
>>10
誰が最初の基準決めたんやって話や

金持ち父さんは「お金はパワー」って言ったんや、これには大賛成で多くの人が実感して信じとる。でも「パン上げるからお前のパワー吸い取るで?」ってやばくないか

パワーとパンの実数値見えるのかよって

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:57:21.658 hyC6r3gpp.net
>>18
そら国よ 国が暴力で富を奪うやろ?その奪われる富を支払う事が出来る価値が金や
その国という単位において金の価値を担保しとるのはそれ以外に収める事が出来ませんという価値観 つまり税金なんや
納税で用いる事が出来るからその金に価値があるんや
9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:23:57 YJNW7kar0.net
神の見えざる手やで
10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:24:51 SQr3PZ040.net
つ需要曲線と供給曲線
11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:25:54 uoHwrNOxd.net
そのお金を作った奴が一番利益を取れるよいに相場が決まってるんや名って

結経たどり着いた理由が「宇宙規模でみたら物々交換なんて細胞移動みたいなちっちゃいもんや」だったわ

これ自体も全然答えになってないし「感情論抜きでこの商品をこの価値にする理由は?」って聞いたら簡単に会社潰せるし同時に自分も潰れるわ

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:26:10 AjSWzKwMr.net
価値観はひとそれぞれ

「僕の価値観です」とでもいっとけ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:27:20 vDrGIwce0.net
自分が野菜作ったとしてとりあえず保存がきいて誰でも欲しがるものに替えとこって塩とか米に変えるやん
とりあえず塩とか米に交換してるうちに保存と需要が成り立てばなんでもいいことに気づくやん
世間の総量がなかなか変わらない金とか国が価値を保証する紙幣ってその点便利やん
15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:27:39 tk9dUtaw0.net
そんなもんだろ
あらゆる物は忘却を交えて次々と代替していく
16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:27:55 0KUfb3LY0.net
金本位制で調べてみたらもうちょっと納得できるようになるよ
19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:28:35 orFy4PBN0.net
それでどうしたいの?
ゴミ売ってる自覚あるなら商売やめようぜ
会社多すぎるしさ
22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:29:51 uoHwrNOxd.net
>>19
社会全体に「そのお金のシステム、感情論ですよね?」って問うと全員が発狂して感情論言うんや

差別批判為てる正義マンでも発狂する

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:28:57 YJNW7kar0.net
経済ってそういうことだったのか会議でも読め
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:29:55 orFy4PBN0.net
最初の価値なんてなんとなくじゃん

黄金の国ジパングなんてもう
金には余裕あるものの
他のモノがあまりなかったからどんどん差し出したってさ
後発の国も同様

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:29:57 vDrGIwce0.net
人によって価値が異なるから交換が成立するって基本
26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:32:15 vDrGIwce0.net
お金のシステムは皆で貨幣に価値があると思い込もうって約束
皆で決めた約束に感情論とか言われても
30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:33:25 uoHwrNOxd.net
沖縄とかは商店街で売ってる本人と客が一人一人値段交渉するらしいんや、これは理に適ってるとおもう

でも社会全体70億人でこんなことは無理や、そのためのガバガバ「通貨システム」や。つまり金使ってる奴は等価交換めんどいから思考停止して仕方なく使ってる集団心理にしかすぎん

って思ったら全員無能に見えてきた

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:33:31 Vf+5pklz0.net
その話何百年も前からあるよね
32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:33:54 orFy4PBN0.net
物々交換なら
まずは自分の手に入るものと手に入らないもので
必需品、嗜好品同士で交換だよな

そして次第に保存と劣化しないこと
特に金銀は原始的科学で扱いやすかったってな

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:34:56 rF6sLsir0.net
付加価値という概念があるんやで
35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:35:16 bfm838Y4d.net
物価やら色んな要素組み合わさってるだけ
お前 本当に社会人なら利益率だけで値段説明できんだろ
36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:35:17 vDrGIwce0.net
貨幣システムと価格設定は別の話だけどごっちゃにしてるのは意図的?
37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:35:23 uoHwrNOxd.net
つまり正しい人であればあるほどこの質問すれば発狂する
40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:36:43 OyUDroAk0.net
商品として成り立たせる為に費やされる労力とコストと会社を存続させるためのコストがその価格だろ
なんでミクロ経済の話からマクロに飛んでんだよ
41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:37:18 uoHwrNOxd.net
例えば友人に「昨日仕事手伝ったんだからジュースぱしってくれや」
って言われて「しょうがないなぁ」って思ってしまうのって「お金」が根源だと思うわ。等価交換の妥協の精神の根源やわ
42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:37:28 vzCXnwzfd.net
そのセールス先の意地の悪いこと
43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:38:14 vDrGIwce0.net
1のコミュニケーション出来ない感がすごい
48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:40:52 OyUDroAk0.net
その価値を決めるのが買ってくださるあなたの価値観です。
この商品を使用して享受できるメリットがつまりこの価格ですよ。
メリットはこれとこれとこれ
あなたはこれを使うことによってこのメリットを数値化して判断されるわけで私どもがお客様の価値観を決められるのなら即断でこの価格なら安いと判断します。
あなたはどうですか?

これでいいだろ
メリットを説明できないカスセールスなら辞めちまえ

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:42:47 4Xx951jp0.net
あんまり難しいこと考えないほうがいいよ
52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:44:41.362 vDrGIwce0.net
値段に納得できないってだけなのにセールス相手の質問の仕方がおかしい
56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:46:51.257 4Xx951jp0.net
その質問して同じこと考えてる人を求めてるだけだから
素直に共感しとけばいい
57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:46:54.757 d9v4JyV10.net
そもそもそのお金の成り立ち自体間違いだからな
59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:48:34.536 uoHwrNOxd.net
>>57
詳しく
>>58
なんでそれを皆信用しとるんやろうな
67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:50:45.778 bfm838Y4d.net
>>59
不動産鑑定士がきめたから
58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:47:34.203 uZbX2Q2zH.net
お前そんな事言ったら不動産なんて最初は「ここからここまで俺の土地ーーー!」って木の棒に地面でガリガリ線書いて主張したようなもんだぞ
60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:49:12.445 040kBRdLp.net
価格を決めるのは販売者
その決められた価格と同等の記号である貨幣を支払うのはただのシステム
同等の価値があるかどうかと言う判断はそこに入らない
61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:49:56.584 +bHZdOFc0.net
疑問の要点だけ教えてくれないか
71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:52:21 uoHwrNOxd.net
>>61
パン一個は貝殻○○個ねって感情論で決めた所から通貨が始まったんやからお金は信用とか言って使ってる奴全員システムに怠けた妥協野郎なんやないかって
81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:54:51.745 +bHZdOFc0.net
>>71
相対的な価値を測るものだから一つ目の財が〇〇個とされることに根拠は必要ないと思うが
85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:56:00.061 0KUfb3LY0.net
>>71
最初は適当に「パン一個何円」って作るだろ?
それで売れなかったら値段を下げて売って、それで売れまくったら値段を上げて再び売る
それを繰り返したら感情論抜きの適正価格になる
「神の見えざる手」っていう経済学の基本中の基本だぞ
62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/04(水) 22:50:07.179 nMfxTPdga.net
実際は価値は同じじゃない
同じ価値なら売らないだろ
ちょっと低い価値のものを高い値段で売らないと儲けにならない
客は値段より価値があるものじゃないと買わない
つまり誇大広告で客を騙さないと売れない
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1583328115/

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