年功序列ってもしかして日本が作り出した最強の制度だったんじゃないか?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:32:49 9OPO4BXs0.net
なんか近年だと年功序列が諸悪の根源のように否定されてるけど
仮に実力主義だとしたら、ライバルである後輩や新入社員に先輩が丁寧に仕事を教えると思えない
終身雇用が崩壊して会社に対する忠誠心も無くなるわけだし、「自分がいかに稼ぐか」を考えなきゃならない

そうなったらいつか後輩に逆転されるのを恐れて、自分の技術を伝承しようとはとてもじゃないが思わないよな
「自分のやり方がきっと見つかるよ!」って適当こいてはぐらかす先輩の多い事多い事

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:33:26 OW05jD0m0.net
性善説で成り立つのであって、努力しなくても給料上がると思う人間が増えすぎた
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:35:08 9OPO4BXs0.net
年功序列なら階級制度と似通ったところがあって、先輩後輩という関係は仕事辞めない以上ずっと続くわけだし
管理職になってからの残業代による逆転現象は起こり得るにせよ、基本的に後輩が先輩を抜かして居場所を奪うなんてことは少ない
だったら先輩も少しでも自分の仕事をスムーズにこなせるように丁寧に仕事を後輩に教えるし
5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:36:24 YH8AHiyOd.net
そもそも能力主義の世界で自分の事しか考えず新人の指導育成をせずに会社の利益を害する人間が評価されるわけないだろ
14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:41:41.700 9OPO4BXs0.net
>>5
なんで一社員が会社のこと考えなきゃいけないの
会社にとっては実力主義なんだから少しでも利益あげる社員が欲しいわけで
そいつが丁寧に後輩に仕事教えるかどうか?なんて判断基準にしないだろ
「教育手当」みたいなもんがあるなら話は別だが、仮にそれで出来る社員を叱咤するなら余計なお世話もいいところだよな
6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:38:16 sIT72dlGM.net
年功序列は無能の為の制度で有能からすればクソだろ
10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:39:09.547 LozKo0c60.net
>>6
有能と無能のどっちが多いと思ってるんだ?
つまり実力主義は少数派の意見が通る糞社会だぞ
20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:44:29.367 9OPO4BXs0.net
>>6
言っても日本人の7〜8割は無能なわけで
彼らで経済を回さなきゃいけないんだから、安心して仕事ができる環境を整えるのはごく自然な流れじゃね?
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:46:15.815 sIT72dlGM.net
>>20
不満だらけだから安心は無いと思う
おっさんで無能だから転職なんて出来ないからその場に居続けてるだけだろうし
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:38:35 LozKo0c60.net
ほんとそれ
安心して仕事が出来るって点では年功序列に勝るものはない

今の世の中は実力主義なんて言ってるが
それって要は自然界の動物と同レベルなわけだからな
人間社会で言えば北斗の拳の世界みたいなもん

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:39:32.233 YH8AHiyOd.net
うちの会社は未だ年功序列だが
能力がなく長年同じ部署に居座ってるだけのおっさんが新人に怒鳴り散らして何人も辞めさせてて厄介者扱い
それでも年功序列だし簡単にクビに出来ない上にどの部署も欲しがらないからそこに置くしかない
15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:41:59.114 vgSA53Ux0.net
経済成長と
若い年齢層が過剰にいて成り立つのであって
今は崩壊したネズミ講
16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:42:34.754 vgSA53Ux0.net
最強の制度っていっても
今70〜90くらいの逃げられたやつにとって最強であって
もう崩壊したから40代50代でも解雇ラッシュ
18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:43:49.940 WIYpWBBJ0.net
年功序列×終身雇用制な
19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:44:14.371 zK4lsLHv0.net
人事が人材の管理をできていないだけで

それを年功序列云々のはなしに拡張するのは間違ってる(´・ω・`)

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:44:32.819 sIT72dlGM.net
年功序列は能力が無い人達は残業大好きな無能さんになる
22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:45:15.660 zK4lsLHv0.net
経営工学 なんていう学問もある(´・ω・`)
25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:47:17.231 vgSA53Ux0.net
能力のピークで金をもらわず
さぼっているほうが金がもらえる
これって能力ある人を潰しても問題ないってことだから
利権だけで食える公務員と大企業しか維持できないんだよな

あくまで末端の労働者として昇級できない人がいる
給料が安い理由は採用口が違うだけ

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:47:28.288 sIT72dlGM.net
超有能が1%でその人達が俺らを生かさず殺さずで経済を回してる
無能はニコニコしながら低賃金で時間外労働をする
36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:52:39.108 9OPO4BXs0.net
>>26
その無能を守ってくれたのが今までの終身雇用の年功序列制度だったわけで
それを無能だらけのネットユーザーが否定するのがよくわからんのよね
必ず職場にいるどうしようもないおっさんが家族持って車持って家持てたのも終身雇用のおかげ
40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:55:34 sIT72dlGM.net
>>36
その守られてた無能達やそのどうしようもないおっさんを俺は守ってくれてありがとうなんて思ってないぞ?
42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:56:55 9OPO4BXs0.net
>>40
そうだろうな
彼らはもう逃げ切るだけで、お前は実力社会の中で腐るだけだから
少子化のせいでその世代間不公平は死ぬまで無くならないよ
30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:49:14.899 sLof/4PHa.net
実力主義が威力を発揮するのは主に先駆者のいない分野だろう
だって既に分かってることなら先駆者に教えてもらった方が効率がいいもの
そういう意味では年功序列は新しい物を生み出さない業界では効果的かもな
31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:49:56.007 O1D4Oeq20.net
教育費や住宅費用などを、行政が出してくれる他の国と違って
日本は年功序列で昇給する高い賃金が、その代わりになってきたんだよ

年功序列の崩壊、非正規雇用の増加という問題だって、
「じゃあ代わりに非正規の人々への生活や家族への支援を国が出しましょう」
となれば、日本の未来は一気に明るくなる訳なんだけどね

社会保障の在り方をいっぺんさせるから、すぐにはできないかもしれないけど

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:50:14.090 W/SX4odS0.net
なあよく考えてみろ
昔は大学にもいかない、意味のわからん風習でそだってきた老害でも
それなりの稼ぎをえて、結婚して、子供残して、
子供がFラン大だの行っても大人しく金だしてニートしても涙をのんで耐えている

それができるのが年功序列終身雇用だぞ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:52:04.548 tKYnB+JY0.net
まぁ年功序列のメリットなんてバブル期にはクソほど語られてたからな
バブル崩壊と失われた30年で一気に消えた意見だが
37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:53:25.774 qLgjWUScd.net
とりあえずこの手の問題について語ろうとする奴はロナルド・ドーアは必読な
39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:55:27 9OPO4BXs0.net
結果的にシンガポールにも一人当たりGDPで負けてる現実があるわけだし
アジアの中でももう負けちゃってるんだよね
早めに自分が無能って気付いて行動に移した方が絶対いいよ
41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 17:56:08 sLof/4PHa.net
どちらの制度にしても結局は社会がしっかりしてるほど成果は出るんだよ
年功序列ならずっと働かせてくれる会社のために頑張ろうと思えること
成果主義なら社会が公正に成果を評価してくれていると思えること
どちらの制度にせよそうした思いが社員の多くに欠けている場合、会社か社会に何らかの歪みがある
71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 18:23:54 O1D4Oeq20.net
前に会社は、年功序列がガチガチな会社だった
年功序列の制度が極端だと、なんでダメかというのも見て来た
どの入り口から入社して来たかが大事だから、中途で入ってきた人は
ずっと契約社員のままなんてことが起こる訳
こういう極端な会社って、珍しくないんじゃないかなぁ
82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 18:31:21 zMpEyAoj0.net
年功序列は日本が作ったというよりは中国の儒教の影響なんだけどな
89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 18:38:21.047 sLof/4PHa.net
無能無能と言うが日本は平均IQだけ見ると有能が多い国のはず
つまり育て方が悪いんだよ
まず我々は皆のモチベーションを上げられる社会を作るべきではないのか?
無能でもいいから終身雇用なんて低いモチベーションから生み出される考えは捨ててさ
90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 18:38:47.305 2uPAZUWoM.net
ピラミッド構造が崩壊したら終わり
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1581150769/

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